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 Le fameux Matchup UD/NE

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NiGhT_MiStOr
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MessageSujet: Le fameux Matchup UD/NE   Mar 23 Mai 2006 - 16:48

Vous avez sans doute tous employé le mot 'Imba' pour qualifier les NE dans votre vie, et il est vrai que, lorsqu'on débute en solo UD, il est difficile de contrer un Elfe dont la tactique est bien rodée (généralement archers/dryads/bears) et dont la micro est acceptable.

Je ne me sens moi même autant à l'aise contre un Elfe que contre d'autres races que depuis un mois et mon entraînement intensif pour les ligues.
Je vais donc essayer de vous expliquer ce qui a fait peser la balance ^^

On va donc commencer par une petite partie sur les unités à choisir, ensuite on verra le comportement à adopter le long de la game.

I - Les unités :


Je pense qu'il vous sera difficile de battre un elfe avec mass wyrms ou fast necros donc je vais vous donner 2 styles d'unités, les plus pratiqués

- Spiders / Destros / Abos :

Cette technique est certainement la plus simple à effectuer en ce qui concerne la micro que ça implique. Des spiders avec beaucoup de vies et une bonne mobilité sont simples à gérer. Les abos et les destros sont assez bourrins donc c'est pareil c'est pas difficile à gérer.
Donc un T1 bref avec spiders, un T2 très bref, un abattoir puis deux, et on enchaîne les destros/abos au T3. On peut aussi faire quelques chariots à viande.
Les héros sont le Dk puis la liche (orbe) et éventuellement un CL.

- Ghouls / Gargs :

Plus difficile car demandant plus de micro, notamment avec les ghouls, cette technique peut être très efficace surtout sur une map sans taverne car les gargouilles n'auront pas à subir le feu du Panda.
Elle demande je pense une expérience assez longue du solo, car elle se base au T1 sur du harras.
Les héros sont le Dk et la liche (orbe).

On peut aussi faire Abos/Chariots mais je ne maîtrise pas encore cette technique !

II - Le comportement :

Je ne vais pas vous faire le comportement à adopter sur les deux techniques car il est à peu près similaire, je pense que deux choses diffèrent :

- Avec Spiders / Destros / Abos, il peut être judicieux de fast creep T1, attaque début T2 avec liche et 'trou' des spiders.

- Avec Ghouls / Gargs, il sera plus utile d'emmerder votre adversaire au T1 avec des rushs successifs ou un harras DK !

Sinon la chose principale est d'éviter de reculer, je me suis très souvent fait avoir par des elfes qui prenaient l'avantage très tôt et qui dominaient la map le reste de la partie, prenant un avantage sur les expands, la vitesse de creep.
Il faut donc ne pas rester coincé dans sa base mais ne pas non plus faire face lorsque qu'un combat est perdu d'avance.

Une chose qui peut faire très mal de ce côté là est le focus DK, vous utilisez beaucoup de TP et perdez de l'argent ou restez à vous pisser dessus dans votre base, j'en ai fait l'expérience. Il faut donc y faire très attention, le garder avec beaucoup de PV, ne pas en perdre sur les creeps et acheter des potions.

Un avantage dans l'expérience vous sera très profitable, pour Focus héro notamment, ne banissez pas ces mots de votre jeu, un focus DH peut vous permettre de coincer celui ci à un niveau d'expérience faible.

Pour finir, des choses importantes concernant les unités :
- Focus dryads avec spiders/Chariots.
- Focus bears avec destros chargés en mana par les statues.
- Tank dryads avec abos.
- Vos coils doivent principalement aller sur les abos.

Voilà pour ceux qui ont la fleme de lire les principales idées :
Citation:

- Ghouls / Gargs ou Spiders / Destros / Abos à privilégier.
- Evitez de vous faire dominer, n'hésitez pas à expand assez vite (arrivée T3).
- Protégez votre DK.
- N'hésitez pas à focus hero.
- Faites attention à ce qu'attaquent vos unités.


J'espère que ce sujet vous a plu, je ne doute pas qu'il soit incomplet donc n'hésitez pas à compléter (par exemple avec une autre tactique) et faîtes nous partager votre expérience de ce Matchup, est ce que je dis vrai ou ces trucs ne comptent que pour moi ? J'invite aussi les joueurs Elfe à parler =)
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Britney
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MessageSujet: Re: Le fameux Matchup UD/NE   Mar 23 Mai 2006 - 18:29

J'ajouterai que sur un départ fiend, quand le dk passe lvl 4, il faut mieux prendre pacte maudit que aura lvl 2.

Tandis que sur un goule+garg au lvl 4 il faut mieux prendre aura 2 pour accentuer la vitesse des goules et des gargs et leur regénération rapide des faible pv des unités.

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Teddy
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MessageSujet: Re: Le fameux Matchup UD/NE   Mar 23 Mai 2006 - 19:22

Je pense que la strat goule garg est bien trop dure à passé à niveau de micro égale..

Je pense que le spider + abo + destro est mieu à notre niveau

Ensuite il faut bien avoir conscience du timing, j'ai bcp de mal quand le mec arrive a la fin de mon T2 avec mass spider + 2 statue car avec DH + Panda + archers c'est pas évident de s'en sortir car la nova de la liche me détruit tous les archers...et le coil du DK soigne les spiders qui en plus peuvent se cacher si j'ai pas de poudre...

Je déconseille à l'UD d'expand et au contraire il faut que lui scout un max !

Dans ce MU l'XP des héros a une énorme importance car si l'UD empéche le DH d'XP c'est GG à coup sur !

Pour mes units a focus faites gaffe quand mm à ne pas vous faire balader les abos en focussant dryad car elles sont bien plus mobiles et les bears font trés mal...Et comme le souligne Night faites bien gaffe Dk surtout en début de game !

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LordMacclem
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MessageSujet: Re: Le fameux Matchup UD/NE   Mer 24 Mai 2006 - 12:16

Bon sujet Night.
Il est très important de préciser ça pour contrer les NE mais j'ai déjà entendu autre chose.

Le Banshee Master/Abos /catas

Catas own dryad, banshee chopent les ours et les abos tankent.

Est ce que ça a une chance de passer?

Autrement la remaque de Brit sur le Dk est assez intéréssante ji avais pas pensé, et je faisais toujours aura moi.
Je changerai a présent.

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Teddy
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MessageSujet: Re: Le fameux Matchup UD/NE   Mer 24 Mai 2006 - 12:48

Cette tech marche bien si le mec ne scoute pas !

Si le mec scoute il te fera un mass range avec plusieurs expo car à la différence de toi il aura une grosse armée des le T2 et du coup tes banshhe ne servent a rien et les abos ne seront pas en nombre suffisant...

Mais j'ai perdu pas mal de fois contre ca, en général je m'en sors quand méme grace aux exp car quand le mec squatte chez lui le NE aura tendance a prendre toutes les exp de la map

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Lilou
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MessageSujet: Re: Le fameux Matchup UD/NE   Mer 20 Déc 2006 - 11:22

vs ne c'est pas compliqué... cl dk lich => les ne ont pas de grande force d'attaque, transformez le cl en tank, heal avec dk et lich parsk c'est incontournable.
La + part des ne font des ours... faites des banshee master en général ils vous traitent de noob puis ils leave... sinon faites quelques spider/abo plus l'armée est variée plus il va en chier... enfin faites des chariots !!!! 4 s'il le faut !!! ça pourit les dryads, ça oblige l'autre à micro ses arrières pendant qu'il perd sa mélée...
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MessageSujet: Re: Le fameux Matchup UD/NE   Mer 20 Déc 2006 - 12:50

Comme quoi chaque race a son unit qui fait dire aux autres qu'on est un noob Smile

UD : Banshee master/Wyrm
Orc : Mass batrider
Hum : Tank
Elfe : MG

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Frano
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MessageSujet: Re: Le fameux Matchup UD/NE   Mer 20 Déc 2006 - 13:46

Un UD qui fast exe avc l'item pour mettre du sol UD et 2towers prend un ptit avantage tout de meme ^^
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MessageSujet: ...   Jeu 25 Jan 2007 - 11:16

c'est pas terrible en fait de fe en ud... ta + d'or, ok, mais tu prends trop de tps pour passer t3... hors en ud si tu veux win c'est mieux d'être t3
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MessageSujet: Re: Le fameux Matchup UD/NE   Jeu 25 Jan 2007 - 11:51

je fiend jamais vs ne au debut , apres ca m'arrive de switch mais bon..
je pars souven par altar + crypte en meme temps
1 aco juste , apres je fait mon zigou et jrefai le deuxieme aco.

je rush souvent double raxx ghoul ^^ si je vois pas qui me scout , sinon je haras non stop apres je pars sur garg.

Le but avec un ne c de le harass non stop si vous parté sur ghoul faut pas trop le laissé creep car si vous avai un dh + orb + panda haut level vous aurai beau avoir n'importe quel unit vous avai de grande chance de loose Smile donc je vous conseil de haras et de re haras :p si il arrive a passé T3 pour bear etc , faite votre t3 aussi tous en continuan a harrassé puis sorté abo/destro :p .. je sais c pas simple mais bon ..

apres je dit pas de suivre mes conseils , c juste ce que je fait ^^
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MessageSujet: ...   Jeu 25 Jan 2007 - 13:54

vs ne je fais des spiders souvent avec quelques goules, ensuite je fais 2 ou 3 wyrms avec 2 ou 3 chariots... + 1 temple des damnés mais juste avec les amélioration, pas d'unit de suite... quand il voit que j'ai spider wyrm chariot et que ça own les ours (et les quelques dryad) bah il fait moins de bar et + de dry... voir mg... dc la je sor mes pitis necro et il creve...
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MessageSujet: Re: Le fameux Matchup UD/NE   Mer 31 Jan 2007 - 21:18

Sinon il y a le risqué (et difficile a micro) necro / chariot (avec comme complément ptet des banshee si il bear vu que le temple des damnés sera deja la Wink ou des fiends qui seront intouchables si la mass de squelettes répond à l'appel). C'est mon point de vue j'ai déjà passé cette tech en ladder (jdirais 50% de win à peu près) et je la trouve imba si elle est gérée correctement. Bien sur les fearies sont un bon contre mais si on prend soin de cacher son temple et ses necro auparavant c'est du GG freewin =)

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MessageSujet: Re: Le fameux Matchup UD/NE   Jeu 1 Fév 2007 - 0:20

Hope ?


Tu es notre dernier espoir ? ^^
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MessageSujet: ...   Jeu 1 Fév 2007 - 13:17

[...] et oui, cette phrase pathétique était bien la dernière blagouz de Revy... ^^
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MessageSujet: Re: Le fameux Matchup UD/NE   Jeu 1 Fév 2007 - 15:04

on la lui accorde , il peut pas bcp mieux :kiss:

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